【嘉宾介绍】张嘉伟
    过往工作经验：
    百胜国际餐饮集团有限公司肯德基高级营运督导
    长城证券有限公司总部人力资源副总监
    广厦置业地产（集团）有限公司副总经理

    【精彩看点】
    企业规模扩张，要成本；员工发工资，要成本；员工培训，也是笔成本！！培训没有效果，不如把钱省下来给员工发工资！

    (9:59:12)主持人说：各位网友大家上午好，今天上午的主题是“这年头，我们需要怎样的培训和培训师？！”，今天我们请来的嘉宾是张嘉伟老师，他是管理趋势（南京）咨询有限公司首席人力资源架构分析师南京优昂科技软件有限公司创始人、执行长

    (9:59:15)主持人说：跟大家打个招呼？

    (9:59:21)张嘉伟说：大家早上好，非常高兴来到阿里巴巴直播室，今天我们谈的话题主要是如何培训的内容。

    (10:00:04)主持人说：我想听一下张嘉伟老师，我们这年头需要怎样的培训和培训师，先张总做一个二十分钟的演讲，下面时间是网友互动。

    (10:00:14)张嘉伟说：谢谢阿里巴巴，感谢各位网友，首先我们来看这样的问题，其实很多人对今天如何培训和如何培训培训师作为一个很热的话题来谈论，我们发现培训在中国越来越热，

    (10:00:42)张嘉伟说：培训从99年开始，到2006年度过八年时间，八年我们真正发现的问题是99年井喷到现在八年当中，人们对培训由感性到理性，从粗犷到细分的方向走，我发现好的是中国人越来越喜爱培训，

    (10:01:13)张嘉伟说：很多人以为谈到培训就是听报告、上课，现在很多人谈论怎么做培训，怎么做得好，我们关键的是什么不足，其实中国大陆没有什么学过的，遗憾的是没有哪一样能够做得好的。

    (10:01:27)张嘉伟说：国外的希格玛管理、CRM、ERP什么管理都学过了，什么都学，没有哪样能做得好，

    (10:01:38)张嘉伟说：针对这样的问题，我们发现暴露出来这是一种病态现象。

    (10:01:43)主持人说：你觉得病在哪里，是我们学习的人有病还是培训师有病？

    (10:02:04)张嘉伟说：这个病不是真的病，而是加双引号的，今天中国所有的企业，讲到员工有问题，沟通有问题，统统归结为培训，需要员工培训，

    (10:02:24)张嘉伟说：于是企业花很多的钱，中国一年培训市场这个蛋糕有多大，跟你讲有四十个亿，竟然出现一个什么问题，

    (10:03:42)张嘉伟说：我总结出来“学而不究、学了但是不去研究，究而不深，去研究了，但是不深挖背后的概念如何推动，如何去做，第三个是深而不久，就真的想深入研究，研究了以后不能做久，这个事情、那个事情，生产任务一紧、销售任务一紧又丢掉一边，

    (10:03:49)张嘉伟说：反过来最后一个是久而不法，很多公司培训，研究出来一个管理方法很好，但是这个是一个人的方法，或者是某个团队的工作方法，不能纳入公司管理规范规章制度制度当中，不能变化一种习惯、变化一种行为。

    (10:03:52)张嘉伟说：这个就是培训禽流感。

    (10:04:32)主持人说：很多培训师拿共同的直播话题，比如说沟通、执行力、狼性、蓝海战略等时髦词汇给网友阐述，其实看来看去差不多，互相的抄，今天我抄你的，明天你抄我的。

    (10:04:35)主持人说：这样浮躁的心理，他说每天我要赶多少的场子，非常的辛苦，其实你赶这么多场子的时候，你有没有想过自己到底又学习了什么东西，会不会培训师有这样禽流感的毛病？

    (10:05:04)张嘉伟说：培训师行业当中普遍存在一个问题，是将培训当成商品来做推销，而没有真正的把培训当成一种职业化来定位。反过来说很多的培训师是以这个时髦的行业捞钱比较快作为自己的第一动力出发点的，

    (10:05:10)张嘉伟说：而不是真正的认真去做到我们讲的“百年树人”这样的观念，接下来我就对咱们这个目前的培训市场以及未来的趋势做一个简单的分析。

    (10:05:55)张嘉伟说：首先第一个我们会发现过去我们是感性地听课，于是出现什么？今天很激动，想想去行动”，但是关键不知道如何下手去做。

    (10:05:59)张嘉伟说：OK，人们从感性地选择一个培训的产品进入到理性的选择，这个是好的，同时我们发现过去粗放的特征，比如说雪莺讲的沟通的课，沟通的课派生出PPT，又从PPT派生出了如何去教导员工，

    (10:06:11)张嘉伟说：又开设出了一门课我们讲的叫做“如何去有效的表达”，也有这门课，其实我发现这些课翻来复去都是炒作一个名头。

    (10:06:52)张嘉伟说：有的企业往往讲了，这个课叫做这个酒换包装，还是这个酒，这是从粗放化的到细分化的方式，不做细分，将来很多的培训师就是死路一条。

    (10:07:16)主持人说：做专业化细分，同时不做专业化细分的话，对我们的受众也是死路之条，他们花了钱发现不如买一张碟来看，培训师的培训课程很贵的，动辄一天上千块钱，花这一千块钱、两千块钱，是不是真的达到两千块钱带来的回报是要打一个问号的。

    (10:07:39)张嘉伟说：中国的培训市场有一个很好的一点，过去上的课是扫盲课，比如说什么经理人十项修炼，沟通了，目标与绩效了，这些是初级课，是扫盲课，后面进入专业化的课程和行业化的培训。

    (10:07:59)张嘉伟说：我们就来看看如今培训市场，如今这个行业来分析一下为什么会导致培训开始人们会越来越务实，为什么培训这么难做，我们从这个现状的几个问题来分析。

    (10:08:32)张嘉伟说：第二个我们来看看一个培训首先是企业有这样的需求，企业把这个需求传递给培训中间商，这个中间商我们叫做培训机构，比如国内有很大的培训中间商，比如说屈指可数的时代光华，培训中间商得到信息之后传递给老师，

    (10:08:36)张嘉伟说：从这三个角色来分析一下它出现的好处以及不足的地方，然后如何去改正。

    (10:09:03)张嘉伟说：一个企业我们发现最先提出要培训的，你认为企业当中谁认为最需要去培训？

    (10:09:08)主持人说：最需要培训是老板？

    (10:09:17)张嘉伟说：很好。很多企业发现，培训不是员工要培训，而是老板要培训。老板认为要培训，今天一件事情执行不下去了，认为他们的水平不够，他们水平不够就要去做培训，老板大多数是感性认知，其实老板对培训市场本身不了解。

    (10:09:52)主持人说：老板粗浅的认识，我们刚发家起来，开始有一点钱，目前的知识不足以让公司运转这么快、规模扩张这么大，只能再去学习，有一种终身学习的思想，

    (10:10:01)主持人说：社会上的学校林立很多，觉得读MBA层次还有点不够，就开始从培训入手，培训也是有一种深入浅出的教学方式，员工觉得比较好懂，老板认为这样的培训有效，是不是真的有效要打一个问号了。

    (10:10:19)张嘉伟说：其实有时候我们发现一个问题，不是培训的效果没有做到位，而是有的时候根本不需要用培训来解决管理的问题，而是公司内部没有一个很好的管理体系来做铺垫。

    (10:11:02)张嘉伟说：将来你做培训就是白做，因为没有一个标杆执行，这是老板感性的认识，第二个老板会把这个培训的信息你认为传递给谁，让那个人来组织培训？

    (10:11:06)张嘉伟说：老板通常会把这个传递给HR，让HR来去组织培训，于是我发现这个HR的专业性缺乏、对市场的行情不是非常的了解，于是导致了在选择老师的过程当中盲目，讲的难听一点有时候会被忽悠。

    (10:11:18)张嘉伟说：那么HR选择的过程当中发现一个问题是什么，其实培训是要做的，但是在做培训之前我们怎么找到真实的培训需求。

    (10:11:41)张嘉伟说：我就碰到一个很有趣的事情，有个企业老板说要培训，目标管理与绩效考核，

    (10:11:51)张嘉伟说：于是HR找到老师来上课，你猜有多少人，连门口的门卫，连烧饭的临时工都来参加目标管理和绩效考核的培训，很有趣的，什么人都来听，听完以后你会发现问题出现了。

    (10:13:01)张嘉伟说：没学过还好，不会跟主管、老板指点，学过的人开始指指点点老板了，就是你看我们老板魅力不行，老板沟通不行，老板执行力不行，以前不懂的，大家都做了培训，造成什么格局？高层忙细节、基层忙战略，

    (10:13:13)张嘉伟说：高层什么都管，连门前种花也要管，高的人在忙细节，基层在忙战略，拿个手指指划划的，这个执行力不够，这个架构不对，薪水要提啊，

    (10:13:17)张嘉伟说：说了不算，因为他们身上没有带枪，带枪的拿个枪乱打，这都是一种盲目做培训所得到的一种结果，我们反过来发现一个什么问题呢？

    (10:13:21)张嘉伟说：HR做培训之前，需求成为第一位，你得知道他们缺什么，你得知道他们需不需要，有的时候我们发现根本不需要，或者说也不知道，反正就是盲目的一搞，我们提醒HR不能把培训当成一种任务，

    (10:14:28)张嘉伟说：培训不能当成任务完成，同时我发现其实培训的需求咱们等一下可以跟网友做一个探讨，培训需求我们分为三个境界来做，一个是政令，什么是政令呢？就是公司里面红头文件要求的，

    (10:14:35)张嘉伟说：红头文件要求怎么做就怎么做，这个是政令，政令发出要求的，这个就要培训，这个需要所有的人都来参加，培训怎么达到红头文件的要求和标准。

    (10:14:42)张嘉伟说：这一点哪个公司我看做得最好，有一家企业叫江淮汽车，它们的汽车我们发现质量不是全国最顶尖的，销售渠道也不是全国最广的，但是利润比同行业高得多，

    (10:14:48)张嘉伟说：我去采访他们讲，政令当中红头文件发出来我们就培训什么，而且要求100%他们过关，辅导员工一种工作能力的提升，而不只是上一门课，

    (10:15:34)张嘉伟说：这是一个需求，政令当中10%参与，第二个培训需求是什么？就是调研，千万不是拿一个表单让自己填，请问生病的人知道自己生病了吗？

    (10:15:38)张嘉伟说：这里面很多人都是让员工霹雳啪啦打勾了，打勾发现我们看最多的就上这个课，员工听的很开心、很幽默、很搞笑，可是最后没有办法落实到公司的战略层和行为层。

    (10:15:56)主持人说：等到直播结束就大家拍拍手散掉了，其实你听一套、做一套，讲执行力，听完课的人恰恰没有什么执行力的。

    (10:16:33)张嘉伟说：我们说在这个过程当中需要做一个深度调研，这个调研很简单，我们只要问他这门课与工作的相关度非常相关还是一般相关、不相关，如果是非常相关，那所有的人都要来参加这个课，

    (10:17:20)张嘉伟说：那一般相关不需要全部的人参加这个课，如果是相关，那你对这门课程是非常了解还是一般了解、不了解。如果是非常相关，而且你又非常熟悉的，那根本不需要请外面的培训师来，只要这个人来上课OK了，因为是非常相关，而且非常熟悉。

    (10:17:38)张嘉伟说：另外我们通过对这门课的了解，是非常熟悉、一般熟悉还是不熟悉，通过熟悉度挑选什么样水平的老师，是非常高端的老师，讲重点的还是全部解析的还是只讲几个框架，还是蜻蜓点水的点一点。

    (10:17:45)张嘉伟说：最后我们第三步来点，这个培训里的紧迫度，这个是非常紧急还是一般紧急还是不紧急，HR拿到表单之后对紧迫度对全年培训课程排一个优先次序，

    (10:17:57)张嘉伟说：HR得到这个调研表，做完分析，给老板就是一颗子弹，因为老板有枪，在老板手上没子弹，对培训来讲HR要收集调研有效信息，变成子弹给老板开枪，这个问题很重要的。

    (10:18:57)主持人说：HR要收集子弹让老板开枪，HR子弹收集不好老板也论开，否则老板觉得花冤枉钱，HR也觉得委屈，员工也觉得没有跟我关系，三方都不开心，明明是绩效考核，你让厨房大厨来听，这个是牛头不对马嘴，鸡头鸭脚，这个是造成都不满意的结果。

    (10:19:21)张嘉伟说：第三个调研是什么呢，就是绩效考核，

    (10:19:28)张嘉伟说：绩效考核出来没有达到绩效标准的，那就是真实的培训需求，政令调研、访谈调研和绩效结果调研，绩效结果调研就是最好的培训需求，大家都没有在绩效当中做到的就是最真实的能够通过培训改善他们管理行为最有效的方式。

    (10:19:31)张嘉伟说：通过这三个模式，我们收集出来的信息再传递给机构、再传递给老师，然后请老师上课，这里我强调一点，HR必须对培训进行考试。

    (10:20:44)张嘉伟说：今天培训一定要考试，如果不考试，我讲一句话，培训不是作秀，如果培训不考试就相当于看电影，请个老师在台上表演，所有的员工在下面看电影，这个电影票谁买单？老板买单、公司买单。

    (10:20:48)张嘉伟说：过去有福利，现在改成培训了，电影票还是单位买的，培训有人讲是一种福利，

    (10:21:34)张嘉伟说：在国外基础教育比我们好，这里培训完了一定要考试，考试合格的人过关，考试不及格的人要罚，怎么罚，一个老师一天的课程是一万块钱，那两百个学生，那人头费一个人五十块钱，那一个人没过就要罚款五十块，

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